学习书法有利于体会中国画线条的本质
录古诗四首
李商隐诗
广美书法研究所所长王见谈创作：
有关“书法与绘画关系”的话题讨论已经持续了一段时间，也引起了全国不少的名家加入探讨。在广州美术学院书法研究所所长王见看来，书法问题之所以引起这么多的讨论，原因在于“书法虽有教学有学科但谈不上有学科建设”。他称：“学习书法用笔可以丰富线条趣味，增强线条和画面的表现力，其更大作用是体会中国画线条的本质，有助于画家对线条美感的辨识度，有助于画面的丰富和提炼。”
收藏周刊记者 梁志钦 实习生 王淑婷 熊小勤
一百个人就有一百种对书法的理解
经验性的讨论是其主要
有关书法问题的争论您怎么理解？
王见：书法在今天成了一个很复杂的问题。现在大多数争论都容易就书法谈书法。书法是一个具有悠久历史的传统文化，就像一株植物，它有花有叶，有枝有根。如果总是围绕着书法这个概念去讨论，就很容易各说各话，很难集中在一个点上。
还需要一提的是，书法一直未进入学科性的建设。书法的学科性出现得很晚，最早是在上世纪60年代，潘天寿提出要建书法专业，但一直到上世纪80代初才由沙孟海、陆维钊等在浙江美术学院挂名招收了第一届书法研究生，有陈振濂、朱关田等人。自此书法开始从“在野”到“在朝”，进入到大学教育的层面，在某种意义上也算有了书法的学科。而后至今，大学书法教育便是雨后春笋，书法专业则是遍地开花，书法有了学科也有了教学，但并没有真正的学科意义上的建设，因此也就形不成学科意义上的学术体系。因为各地的教学和教材大都是因地制宜，有什么师资就办什么学，各自为阵。所以，书法虽有教学有学科但谈不上有学科建设。因此讨论书法问题就会产生这样一种现状：谁有什么实践，就谈什么理解。或者谁有什么理解，就主张作什么实践。一百个人就有一百种对书法的理解。每个人各抒己见，经验性的讨论是其主要。
书法的基本特征就是强调用笔
一笔一画地“写”下来
您觉得书法对绘画重不重要？
王见：中国画的概念和内涵一直是变动的，上世纪初，中国画就被改革，要革掉的那部分就是书法的某些要求。因为当我们追求西风西画，并按其评画、画画的时候，就发现强调毛笔的用笔，强调书法意义的笔墨等并没有多大的意义，甚至是一种阻力。结果这一追求就把传统中国画里的笔墨和书法因素都给舍弃掉了。如果从现代的中国画看来，起码画有两类，一类是不强调书法因素，好像也没有影响到画面和画意。其重要的原因是，不少人用西式的审美来画中国画。那么所谓的笔墨就变得更加不重要了。因为作者主要以表现客观对象为主。
另一类是恪守中国画的原则，即遵循传统中国画的要求；在寻求新的表达时，把传统中国画的书写原则，根据画面的需求来选择运用，将两个方面的要求得到平衡。这样的画和画家也不少，比较到位的画家有王子武。他既重视表达对象，用写生和写实的办法，但同时也十分重视中国画传统的笔墨线条等，把比较写实的对象表达和比较写意的主观表达很好地作了结合。也可以说他是拿着中国画的审美原则，去把西式的画法统筹起来，但以中式审美为先导。
跟王子武相反的是吴冠中，他完全拿西式的审美来调动水墨，以西法为先导，水墨仅成了一个表现形式。因此，他的线条、他的笔墨就不太符合传统中国画的某些要求了。他对“笔墨”的理解也比较个人化。他始终认为“笔墨”并不重要，表现对象或不择手段的表达更为重要。他不会把传统中国画的笔墨要求当成准则，而是一种“拿一支毛笔，用一张宣纸，挥洒点线”的浅层笔墨。所以，现在大部分画家沿用的逻辑基本上是吴冠中先生的逻辑，就是笔墨原有的一系列要求和规则可有可无，只要我用毛笔宣纸画了，就是“笔墨”。
书法的基本特征就是强调用笔，一笔一画地“写”下来。这个“笔”和“写”包含了一系列的要求，有技巧的、力度的、审美的等等内容，而且蕴含各种各样的趣味、各种各样的难度，趣味和难度实际上又包含了学问和思辨。这才是传统中国画强调笔墨的重要之所在。
所以，书法一是用笔，二是结字，用笔是技巧，结字是空间和结构。笔画和字型结构的结合，形成了线条美感和结构美感，这是书法最基本也是最重要的两个东西。如果很多新的中国画，把书法的要求忽略了，某种程度上就等于把过去中国画里面对笔墨的技巧、审美的要求都取消了。
而且书法所谓的线条美感，是强调和要求线条必须有独立的审美价值。也就是说一笔写下去，所形成的形态美感和运动过程都体现在线条里，线条就是形态。因此，线的形态和用笔用墨在表达“形”象的同时又兼具独立的审美价值。简言之就叫线条的独立美感。
西画的色与光和国画的线与墨
分别构成西画与国画的两大文化核心
中国画不仅仅是文人画，它还包括壁画或者重彩，这么看，跟书法密切相关的似乎更多的是文人画，而后两者大可不必考虑书法？
王见：这么讲也没错。但我们先弄清楚中国画、中国古代文人画、中国古代壁画以及中国民间绘画等，与西画的主要区别在哪里？我个人认为：西画与中国绘画最大差异是：西画追求对客观物象直接而饱和的表达，而中绘则强调人对客观物象的主观感受。西画是人的“视网膜结像”的原理和“形象”，与客观高度一致。然而中国画是心象加物象一致的“意”象。这个“意象”则跟中国历史、哲思、书法等一系列文化因素有关。因此了解和学习书法并不意味写出书法的字和线条，而是了解和学习中国文化与中国审美意识及其审美观念的重要途径。
不少画家认为，绘画用笔比书法用笔丰富得多，不应该总是强调书法用笔，绘画用笔更能丰富画面？
王见：这个说法有一定的道理。比如说从汉代到魏晋南北朝的绘画用笔都是比较简单的，不一定都是书法用笔。因此，画画的人也不一定要把书法用笔带到绘画中去。像古代一些画壁画的民间画家，他们画画的用笔就有可能主要是绘画用笔，跟书法或许无关，但一定要清楚过去的人写字都是用毛笔。现在的人虽多不用毛笔写字，也不能肯定说画就画不好。而且现在所谓的“中国画”概念是一个极其开放的概念，几乎没有什么明显的界定。如果就算不写书法，一样也可以把线条画好，把画画好。
我强调的只是，学习书法是一种途径，由此学习中国艺术的审美价值和审美观念。同时学习书法用笔可以丰富线条趣味，增强线条和画面的表现力，其更大作用是体会中国画线条的本质，有助于画家对线条美感的辨识度，有助于画面的丰富和提炼。
而且我们要知道西方绘画主要的特点是色彩。而色彩不仅仅指色彩本身，其核心是光和光影的变化。早期是室内光，后来是室外光——印象派。西画的色与光和中绘的线与墨，分别构成西画与中绘的两大文化核心。
书法更应该进入到审美教育和审美价值的层面来谈
我们发现一个很有趣的现象：不认可书法对绘画作用的主要来自于高校，在教学的观念中，书法是否始终与美术体系有着矛盾的地方？
王见：有。因为现在高校的艺术审美教育主要是西式的价值理念，而书法是中式的又是古代的。如何与现代平衡，与西法平衡，确实是书法的难题。因此，书法更应该进入到审美教育和审美价值的层面来谈。可惜目前的情况是，普遍缺乏这方面的认知，从而导致把书法总当成一种基础训练来谈。一旦把它作为基础训练，问题就来了，因为基础训练的方法有很多，为何非要书法？从这一点说来，受过现代设计教育的人的观念，则比较先进，他们反而能更好地接受书法的影响，因为设计讲究点、线、面等抽象形态，由此便能深入研究点线的生成与性格，研究不同点线造成人的不同感受。这就涉及到视觉的、知觉的、心理学的等等方面。实际上，在中国古代绘画和现代绘画里，都同样存在对这些感受的要求，但是以往的以及现行的绘画教育都比较忽略这个问题。
您现在一天的时间是怎么安排的呢？
王见：看书占据一大部分时间，然后就是写文章，其次就是画画写字。最近以来一直在作有关敦煌壁画和敦煌美术学的研究，以期梳理敦煌壁画各时代的主要壁画和艺术特征。同时我也一直在作东西方艺术的比较研究，还有现代中国画的研究。
王见
简介
广州美术学院教授、研究生导师，广州美术学院书法研究所所长， 客聘敦煌研究院研究员。
